Es una pregunta facil pero seria preciso pensar bien para poder determinar una respuesta. ¿Es justo sancionar por despiestes a la hora de conducir? ¿por maniobras involuntarias?. Es decir, ¿se deberia sancionar/multar a aquellos conductores que comenten una infraccion de trafico pero que sin embargo no ha existido una intencionalidad?. De ser la respuesta ‘no’ entonces tendriamos que valorar hasta que punto puede existir un despiste grave, que pudiera poner en peligro a alguien o un despiste sin mucha importancia.
El giro prohibido de Puerta del Carmen es un giro habitual, el problema recae en cuanto lo hacen varios coches ya que el transporte publico no tiene hueco para poder girar. Si un coche se despiste y hace el giro… no pasa nada pero ¿y si giran 4 coches por despiste y obstaculizan al transporte publico?. Por que sancionamos a unos si y otros no, ¿no seria un poco demagogico?. Es un tema delicado, ¿donde trazamos una linea?. La Ley es clara y justa “para todos agua”.
Voy a poner una serie de ejemplos y me gustaria que todo aquel que quiera mostrar su opinion responda en los comentarios con SI/NO:
1. Conductor que se salta un semaforo en rojo porque se ha despistado: (si/no).
2. Conductor que realiza un giro prohibido: (si/no).
3. Conductor de moto que circula aproximdamente 400 metros sin casco porque se le ha olvidado ponerselo: (si/no).
4. Conductor que deja el vehiculo en carga y descarga: (si/no).
5. Conductor que no ha pasado la ITV estando desde hace 3 meses caducada: (si/no).
6. Conductor que cambia 4 veces de carril sin colocar intermitente: (si/no).
En donde debemos de poner una linea y decir si o no a estas preguntas. Por que un conductor que realiza un giro prohibido puede ser sancionado y otro no. Hay que tener en cuenta otros aspectos? o simplemente hay que sancionar todo lo que sea una infraccion?. Los despistes como tal son muy peligrosos y mas si tenemos en cuenta que un conductor esta obligado a prestar la maxima atencion posible.
Donde yo puedo ver que no hay importancia otras personas pueden pensar que si que la tiene. Muchas veces el conductor infractor no se pone en la posicion contraria, sino que es mas bien egoista y solo mira para si mismo. No porque sea una persona egoista sino porque esta demostrado que conducir nos cambia, nos transforma y algunos conductores les crea una situacion de estres innecesaria y por tanto afloran sus mas intimos sentimientos contra la Ley de Trafico y Seguridad Vial.
El proximo post ire comentando los despistes y los olvidos por favor, sean buenos y expongan sus comentarios.
actualizacion: Vemos que es dificil establecer una linea clara y concisa sobre lo que si se deberia sancionar y sobre lo que no y que todo el mundo puede tener una opinion muy diferente y pensar con certeza que su opinion es la mejor y por ello desde un punto de vista objetivo tal vez la solucion pudiera ser que si, que los despistes se deberian de sancionar ya que lo objetivo es lo que establece la Ley. Como somos los propios ciudadanos los que ni siquiera podemos establecer el que es sancionable o que no lo es lo mejor es acudir a una norma que nos engloba a todos los conductores.
Decir tamben que los despistes se encuentran en un porcentaje muy elevado de todos los accidentes producidos en las carreteras y en las ciudades. Los giros prohibidos estan motivados por razones de fluidez de trafico, las cargas y descargas se situan a traves de estudios de metros cuadrados de comercios y la ITV es la que establece el Ministerio del Interior a traves de la DGT como obligatoria para crear unos criterios de seguridad homogenos para todo el parque automovilistico español. La colocacion del intermitente es obligatoria, necesaria y sancionable ya que es nuestra manera de expresar nuestro deseo de cambiar de direccion aunque no por ello tengamos prioridad para hacerlo y el casco es un elemento de seguridad ¿os imaginais que nadie lleve casco de proteccion? esto pareceria cualqueir pais de latino america.
Es un compromiso que adquiera la sociedad consigo misma para evitar daños mayores, quien no este de acuerdo no debe circular. Aun con todo me atrevo a asegurar que se miran muchas cosas, todos los dias todos vemos cargas y descargas llenas de coches en horarios que no deberian estar ahi, o conductores que realizan maniobras que no deben y aun asi solo una parte de todas estas acciones se sancionan a pesar de la creencia popular de la denuncia excesiva.
No es lo mismo una carga y descarga ocupada por coches a las 10.30h que a las 15h; el trafico y las necesidades son totalmente diferentes. Tambien hay que sopesar otros aspectos como ¿hay parking cercano? ¿hay zona azul libre y vacia? o respecto a la ITV ¿cuantos kilometros ha recorrido sin pasar la ITV?. Son muchas las valoraciones que se realizan y os aseguro segun tengo entendido que se sanciona una pequeña parte de lo que se observa. Pero esto como en la vida, opiniones para todos los gustos pero sobre todo un pequeño matiz; cada uno tiene su propia opinion que no es siempre la correcta.
ene 23, 2012 @ 02:12:04
1. Conductor que se salta un semaforo en rojo porque se ha despistado: (si/no). Si. Le ayudará a estar mas atento la próxima vez. Es muy peligroso tanto en un paso de peatones como en una intersección saltarse un semáforo y está poniendo en peligro a otros, no solo a sí mismo.
2. Conductor que realiza un giro prohibido: (si/no). Si. Si un giro está prohibido tendrá si motivo, y si se piensa que no debería estarlo, la solución no es saltárselo.
3. Conductor de moto que circula aproximadamente 400 metros sin casco porque se le ha olvidado ponerselo: (si/no). No, en este caso la infracción no supone un riesgo para la seguridad de otros. De hecho no tengo muy claro que esto debiera ser una infracción , aunque sí debamos ser informados del riesgo que se corre al no utilizarlo (igual que el cinturón de seguridad, que por cierto, no utilizarlo durante el examen de conducir es falta leve).
4. Conductor que deja el vehiculo en carga y descarga: (si/no). Si, en el momento en que interfiera con una actividad de carga/descarga de otro vehículo autorizado.
5. Conductor que no ha pasado la ITV estando desde hace 3 meses caducada: (si/no). Si, un vehículo que podría no estar funcionando correctamente supone un riesgo para todos.
6. Conductor que cambia 4 veces de carril sin colocar intermitente: (si/no). El código de circulación contempla la posibilidad de NO utilizar el intermitente siempre y cuando estés seguro de que no existe ningún usuario en la vía al que pueda resultarle útil que lo utilices. En otras palabras, que si eres el único usuario de la vía puedes no utilizar el intermitente (si un árbol se cae en medio del bosque y no hay nadie para escucharlo no hace ruido ¿no?).
La línea la traza el sentido común del agente que te ve cometer la infracción. La ley es clara y las infracciones en general no son ambiguas, pero el agente puede optar por no denunciar.
Si, me he saltado la restricción de la Puerta del Carmen, me paró un agente para comentarme que estaba prohibido, le expliqué que no lo sabía y le agradecí el aviso. Teniendo en cuenta las horas que eran y que no había un alma en toda la ciudad…
ene 23, 2012 @ 06:36:42
Bueno, yo tengo una historia:
voy con ella:
Mañana muy complicada, nervios, y al notario, llego a la plaza de los sitios, y aparco en zona azul bajo corriendo, pongo mi ticket, voy a toda prisa a su oficina, y soluciono el tema, tiempo: unos 10 – 15 minutos. En la hora del ticket estaba para demostrarlo.
Bajo, y tengo una multa. Resulto que habia aparcado en zona compartida con carga y descarga. Todavia sobraba sitio para aparcar un camion o furgoneta, si era necesario.
Me acerco al guardia, y se lo explico: comprensivamente, me dice: tu paga por adelantado, que luego con el recurso te quitare la multa. Asi lo hice.
Page, puse el recurso, y despues fue rechazado.
El que te despistes no te exime de pagar la multa.
ene 23, 2012 @ 08:34:53
Yo entiendo que en todas las preguntas la respuesta es sí o no dependiendo de la molestia que causen en su momento. No obstante, a todos debería pararles la policía local si los ve para advertirles al menos.
Lo que comenta Jesús lo sufrí yo al ir a descargar un mueble en Conde Aranda. Para no molestar aparcamos 10 minutos en una zona peatonal de la calle Agustina de Aragón, en la que no se impedía el paso a más vehículos, peatones, etc. De hecho, fíjate si no se impedía el paso, que nos multaron con el multa-car. El caso es que recurrimos para explicar la situación y nos dijeron que no dudaban de la historia, pero que aparcar ahí estaba prohibido. Así que el próximo día que tengamos que bajar un mueble tenemos que movilizar a mi suegro sólo para que se quede junto al coche tapando la matrícula por si pasa el “robot” que en ninguna de esas situaciones que planteas se para a pensar si el infractor es merecedor de multa o no.
ene 23, 2012 @ 14:34:19
1. Conductor que se salta un semaforo en rojo porque se ha despistado: (si/no).
NO, si no se ha creado situación de peligro. Sobre todo en las zonas por donde pasa el tranvía los semáforos son un puto caos en el que el tuyo se queda rojo, el de 5 metros más adelante se pone verde, el siguiente se está poniendo en ambar mientras tu arrancas… y así hasta varios kilómetros, mientras intentas que el autobús de al lado no te triture en la chicane. Saltarse un semáforo es lo más fácil.
Si tuvieramos estrictamente los semáforos justos y necesarios para regular el tráfico sin entorpecer, entonces sí que estaría de acuerdo en multar. Con la jungla de semáforos absurdos y mal sincronizados que hay, no.
2. Conductor que realiza un giro prohibido: (si/no).
NO, si no es peligroso. Hay giros que parece que están prohibidos solo por tocar los cataplines, especialmente en la cercanía del tren chuchú.
3. Conductor de moto que circula aproximdamente 400 metros sin casco porque se le ha olvidado ponerselo: (si/no).
SI! Vaya, el casco si no se lleva puesto no es porque se te olvide, es como si vas al trabajo en pijama porque “se te ha olvidado cambiarte”. No hay posibilidad de despiste tal
4. Conductor que deja el vehiculo en carga y descarga: (si/no).
NO, no es algo en lo que le vaya la vida a nadie y si es un despiste es un despiste.
5. Conductor que no ha pasado la ITV estando desde hace 3 meses caducada: (si/no).
NO, si el coche está mal evidentemente no será un despiste. Si el coche está perfecto es cuando se te puede pasar.
6. Conductor que cambia 4 veces de carril sin colocar intermitente: (si/no).
Esto es como lo del casco, ¿cómo te vas a despistar cuatro cambios de carril seguidos? Uno vale, pero tantos…
ene 24, 2012 @ 00:38:55
Sylar y si la carga y descarga suele ser muy utilizada? de hecho hay furgonetas descargando en doble fila? y son las 10.30 de la mañana (hora ‘punta’ para trabajadores y comerciantes).
Respecto a la ITV puedes tener la ITV caducada desde mas de 2 años y sin embargo el vehiculo estar en buenas condiciones, ¿que ocurre en ese caso? la ITV es obligatoria para todos sin discriminacion alguna.
Respecto al giro prohibido Sylar ¿quien determina si es peligroso? lo que a ti te puede parecer para mi puede no serlo y viceversa, o para la AAVV de Vecinos de un barrio o para el Ayuntamiento o por varios tecnicos.
Vemos que todo es relativo y que hasta los mismos ciudadanos tenemos discrepancias sobre lo que es denunciable o no, hasta un despiste puede verse de muchisimas maneras por eso la Ley es objetiva y justa “agua para todos” reza la Ley. No existe discreminacion aunque sin embargo deja un abanico de posibilidades a las autoridades de trafico para sancionar determinadas conductas de una forma mas o menos leve o advertirlas.
para CIDE decirle que existe lo que se llama una RESERVA DE ESPACIO en la via publica por la cual usted paga unas tasas economicas y se le permite estacionar en lugares donde no deberia mediante un permiso concedido por el Ayuntamiento, dichas reservas de espacio se utilizan para descargar y mudanzas. Si hubiera solicitado eso no hubiera tenido ningun problema.
ene 24, 2012 @ 10:56:32
Lo de reserva de espacio me parece bien, si tienes que aparcar en un sitio obviamente prohibido pero dadas las circunstancias necesario, que se deba de pedir a las autoridades pertinentes un justificante me parece lo mas adecuado, pero que haya que pagar unas tasas por muy pequeñas que sean
(no se su cuantía) por algo que no supone ningún coste para la administración y que el usuario en circunstancias normales no haría uso de ello.. me parece un robo (aunque la tasa sean 20 céntimos).
ene 24, 2012 @ 22:27:37
Yo lo veo bien y te explicare mis motivos; si solo bastara la solicitud todo el mundo la pediria y ¿donde establecemos los limites? si es gratis pedir el justificante la picaresca se apoderaria de la idea. Por otra parte no basta con solicitar la reserva y pagar la tasa, se estudia y despues se concede o no se concede o se concede con condiciones.
Mas robo son otras cosas como el servicio de grua por ejemplo.
ene 24, 2012 @ 18:24:34
Para gustos se hicieron los colores y para opinarlas se hicieron las normas.
Lo cierto es que podemos opinar libremente, pero tenemos la OBLIGACION de cumplirlas.
Estaría bueno que cuando tu cogieras el coche tuvieras que estar pendiente de si a mi me parece correcta la legalización y si la voy a respetarla o no.
El sancionar o no sancionar, si es potestativo del agente y en caso de disconformidad tienes recursos administrativos y legales.
ene 24, 2012 @ 18:27:19
perdón donde pone LEGALIZACIÓN debe decir SEÑALIZACION
ene 25, 2012 @ 12:34:48
Puesto que todas son infracciones al la normativa vigente, TODAS deberían ser sancionadas…. TODOS vamos a decir que vamos despistados para evitar la sanción. Es muy difícil medir la intencionalidad o no de un acto, además nuestra ciudad está suficientemente señalizada para no cometer infracciones, si vas a ir despistado pues ve andando y no serás un peligro para otros conductores en la calle. La norma está para cumplirla.
ene 25, 2012 @ 14:00:10
Por eso mismo, si se estudia y se lleva un registro de las reservas te podrás aprovechar un día pero no más, no creo que nadie con picaresca le concedieran aparcar en la puerta de casa todos los días después de trabajar para descargar su maletín de documentos… sigo pensando que es una tasa sin sentido aunque no se su cuantía, la de la grúa si (gracias a tu blog y que no e tenido que pagar nunca esa tasa) y estoy de acuerdo que es una vergüenza la inflación del precio de la grúa sobre todo por esa pequeña diferencia de pesos que juega a su favor
ene 25, 2012 @ 20:41:49
Esto si que es un robo indignante
http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/404788_307858989250323_100000786727661_757336_981986242_n.jpg
(fotografía extraída del Facebook de Javier Puy Garcés del partido UPyD)
ene 25, 2012 @ 23:14:08
Debo dar la razon en mayor medida a ‘me matas tu’.
ene 26, 2012 @ 08:21:23
Gracias Frank, por darme parte de razón. No te tomes a mal lo de “Me matas tú”, me encanta tu blog, los temas que tratas y he decididio seguirlo con asiduidad ya que me fijo mucho en lo que pasa en la vía pública.
ene 29, 2012 @ 23:55:16
Gracias a ti por ser un/a ciudadano que se fija en lo que pasa en la vía pública. Todas las opiniones son importantes.